Опросы по компетенциям. Примите участие и получите результаты

кадровое делопроизводство и должностные инструкции

eloisa
14:15, 22.12.2009
Отсутствует

Добрый день, коллеги! Начала работу в организации, в которой раньше не было кадровика. Его обязанности выполняли разные люди, поэтому порядка нет, многих документов нет, либо оформлены ненадлежащим образом. Разрабатываю заново различные документы, в том числе должностные инструкции. Хотелось бы, чтобы это был не просто формальный документ для проверяющих органов, а действительно руководство к действию работника, и, чтобы использовать их в возможных трудовых спорах... Приглашенный юрист настаивает на том, что у рабочих профессий (уборщица, гардеробщица и т.д.) не может быть ДИ, т.к. это не есть "должность". Их обязанности, считает юрист, должны быть включены в Трудовые договора и Правила труд.внутр. распорядка. Но во всех организациях, где  работала я и мои друзья (в Казани, Москве)  должностные инструкции были у всех работников в обязательном порядке, в том чиле и у рабочих. К тому же в нормативных актах содержатся типовые формы данных инструкций (в Гаранте и Консультанте). Может я не права. Может есть какой-либо нормативный документ, подтверждающий правоту юриста. Подскажите, пожалуйста! буду очень признательна всем, кто откликнется.


eloisa
14:24, 22.12.2009 | #1
eloisa аватар

 хотела бы найти коллег, работающих в сфере ресторанного бизнеса, развлекательных заведений. к сожаленью опыта организации кадрового делопроизводства с нуля у меня нет,  и в инете недостаточно информации по кадровому делопризводству в данной отрасли.  

laly
18:50, 22.12.2009 | #2
laly аватар

 Если в штатном расписании фигурирует такая штатная единица как уборщица, то должностная инструкция должна быть. Можете смело спросить у юриста, на основании какого нормативного или иного акта он настаивает на своей точке зрения. Думаю, внятного ответа не получите.

Valeratal
21:23, 22.12.2009 | #3
Valeratal аватар

ДИ не являются обязательным документов для любых категорий должностей

Olesionok
23:30, 22.12.2009 | #4
Olesionok аватар

Если нет ДИ, то должностные обязанности впишите в трудовой договор, и это будет не только руководством к действию, но и Документом для проверяющих органов.

laly
09:33, 23.12.2009 | #5
laly аватар

 Должностная инструкция формально не является обязательным кадровым документом, в связи с тем, что ТК РФ не содержит нормы об обязательном наличии у работодателя должностных инструкций, однако, это верно только по отношению к частному бизнесу. Для бюджетных организаций, органов государственной власти и местного самоуправления должностная инструкция – практически обязательный документ, но это другая история. Если вы занялись разработкой ДИ и составляете их для каких-либо должностей, то хотя бы для единообразия в подходе к этому вопросу, лучше составить для всех должностей. Все-таки этот локальный нормативный акт относится к тем документам, который лучше принять, чем проигнорировать. ИМХО

german107
10:10, 23.12.2009 | #6
german107 аватар

Для категории рабочих должностной инструкции нет и быть не может. Степень квалификации того или иного рабочего описана в ЕТКС и имеетрекомендательный характер. Описать объем и качество работы например уборщицы, лучше в трудовом договоре.

Для остальных категорий работников Вам, как работодателю, лучше написать должностные инструкции, и всоответсвии с ТК РФ ознакомить с ней под роспись работника до заключения трудового договора. Примеров должностных инструкций в СЕТИ - тьма. 

Valeratal
10:53, 23.12.2009 | #7
Valeratal аватар

Основная часть этой тьмы находится на сайте, в разделе "Должностные инструкции"

eloisa
14:00, 23.12.2009 | #8
eloisa аватар

Спасибо большое за ответ, ledi.   

eloisa
14:57, 23.12.2009 | #9
eloisa аватар

Благодарю за ответ, german. Может подскажете все-таки, на основании какого документа -такие выводы. И что значит, не может быть ДИ рабочих должностей, если они имеются даже в законодательных базах (Гарант,Кансультант) в виде типовых форм.

Возможно ДИ не заслуживают такого пристального внимания, есть другие док-ты поважнее. но так хочется докопаться до истины.  И еще один вопрос: может есть у кого ДИ арт-директора и креативного директора.  Нашла в сети и гаранте две, кое-что использовала, но информации недостаточно. да и в разных источниках по-разному определяется специфика и круг обязанностей данных специалистов-руководителей.  Всем спасибо!

Valeratal
15:12, 23.12.2009 | #10
Valeratal аватар

eloisa: должностную пишут по реальным обязанностям ну или по обязанностям, которые предполагаются. А не по гаранту-консультанту

german107
09:41, 24.12.2009 | #11
german107 аватар

Уважаемая Eloisa!

Для более подробного общения по интересующей Вас теме приглашаю на мою страничку http://ggkazarinov.moikrug.ru/.

Valeratal
10:17, 24.12.2009 | #12
Valeratal аватар

Вы у нас девушку не уводите :) Мы все хотим знать почему  у рабочих не может быть должностных инструкций :)

SANY
05:15, 08.01.2010 | #13
SANY аватар

 Должностная инструкция может быть у всех, как правильно было замечено - исходя из фактических или предполагаемых  трудовых операций выполняемых работником. Как правило,общее в должностных инструкциях  для рабочих специальностей -это ссылка на безопасность труда по видам используемого инвентаря и инструментов, и охрану труда при производстве работ...

 

Если работник работает по ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОМУ  ДОГОВОРУ (ДОГОВОРУ О ВОЗМЕЗДНОМ ОКАЗАНИИ УСЛУГ)  Должностная инструкция превращается в Приложение к договору в котором описывается перечень обязанностей и даётся ссылка на принятые инструкции у работодателя по охране труда и промсанитарии, а так же инструкции по безопасному проведению работ.

 

Если работник работает по ТРУДОВОМУ  ДОГОВОРУ (СРОЧНОМУ ДОГОВОРУ)  Тут появляется именно Должностная инструкция, написанная именно по фактическим или предполагаемым обязанностям с обязательным указанием на инструкции по охране труда и промсанитарии, а так же инструкции по безопасному проведению работ (противопожарной безопасности, безопасности при работе инструментом, электробезопасности)., и т.д.  Всё это утверждается соответствующим образом и при необходимости согласуется с соответствующими гос. органами.

Louise
16:12, 11.01.2010 | #14
Louise аватар

Есть ли должностная инструкция менеджера по коммерческим вопросам?

SANY
16:54, 17.01.2010 | #15
SANY аватар

 Должностная инструкция может быть разработана для кого угодно, но исходя из задач фирмы и предполагаемых функций...

atlanta72@mail.ru
14:58, 18.01.2010 | #16
atlanta72@mail.ru аватар

В моей Компании должностные инструкции имееют все сотрудники. И не важно, уборщица она или Зам. генерального директора.

Можно, конечно прописать и в Трудовом договоре обязанности, нарушений не будет, но лучше пусть будет ДИ. Тем более уборщица не сама по себе, а в Административно-хозяйственном отделе, а там еще и Положение об отделе должно быть.